主题:梦吧的风气为什么变成现在这个样子？清明梦或者出体，追求的都是恍惚状态，什么最清醒状态，完全是背道而驰。
我的理解。。就是在恍惚状态下的尽可能清醒的状态。。。
蚂蚁听说过快速动眼期压力累积么？有种方法是，比平时醒来时间提前2小时起床，而后活动2小时，再接着睡。比如平时6点起，可以4点起来6点再睡，睡到8点。在延迟的2小时睡眠中，会有比平时更长更稳定的REM睡眠，更容易清明梦，而且总睡眠时间不受影响。
就比如说，醒了要回笼的时候，坐起来喝口水缓缓，喝水后比较清醒了，但是还是比较容易睡着
蚁大。有想法了吗？怎么改变目前的风气，让新人和老人都参与。现在新人看完导航，就自己琢磨，觉得没意思就放弃了。。老人没新研究，也就回家耕田去了
怎么能调动起来
帆姐，我听过一种说法是说：如果快速动眼期缺失，下次进行睡眠周期的时候，我们的慢波睡眠会压缩，增加快波睡眠的时间，和你说的差不多吧？
就是这个意思。很多学生党白天上课打瞌睡都立即做梦，因为他晚上的REM睡眠没有满足要求。
回虫霸气的，蚂蚁大人所提出的要勇于质疑以及敢于创新就已经能大大的改善风气问题（新人不懂事，看看就好…）不过同你的想法，我觉得即使是这样还是有差些，还需要更完善的制度
不过，睡前心象（琐碎画面、声音片段、不受控制冒出来的念头）不算是梦，这种杂乱不稳定的不算是那种稳定连续的梦境。
不管用什么方法，只要在不耽误睡眠的情况下达到清明入梦，就是好方法
彻底睡死之前的flashdreams和稳定的screendreams不同，如果不是刻意控制脑波状态，经过这段睡前心象阶段会逐渐进入慢波睡眠。
一直想问问，那些杂念纷飞是咋回事，是入梦之前的过渡么？模糊我们的思绪，为睡眠做准备？？
为什么回笼觉清明梦概率高？因为越是睡得久，慢波睡眠期越短，有梦的快波睡眠越长，这是西方睡眠实验室和清明梦实验室做过很多定量研究的。
这个得看专业著作。早晨置顶起来的那个《梦的指南：解析奥妙的清明之梦》里有解释。当然最好还是看专业的神经生理方面的书，比如唐孝威写的。
很多中学生都是这个心态，来贴吧是为了减压，研究清明梦，没那个时间和精力。
有个问题，帆姐，睡得越久是否能让梦境更稳定以及知梦后梦境维持时间更长？
多睡是一大法宝，不过一般人没条件。吧里每天睡6小时的高三党夜里很难做清明梦，午休的时候更容易些。
这个是可以的，主要原因是回笼觉，而且睡的越长，知梦可能性越高。
至于是不是REM等原因，我觉得不应该这么肯定就下结论，科学的东西要下结论，还是严谨再严谨，不然很容易让大众都信以为真。
我个人倾向于认为，知梦和REM关系没这么密切，特别是出体，几乎和REM无关，个人看法，有待以后验证。
这个在清明梦实验室已经验证过了，出体前期和REM无关，但是出体后的状态，清明梦和出体都是一回事。出体后的脑波和清明梦的脑波图形也是同类的，这在维基百科有。
嗯，对的，勇于质疑，敢于创新，就是我要提的。
其他没什么，希望大家多多推广清明梦，吸引更多人的来讨论探索。
打了一堆字，说我有发广告嫌疑。。我郁闷，想说的是，导航的内容太多，新手完全一次看不懂。最少看3遍，还需要多泡吧才能慢慢，系统的，把理论理解完，当然如果开始学习时候，出体，知梦，这样对于学习更有帮助，但这种天赋好的人很少。
大部分新手会开贴提问，提出的问题，要不没人回答，要不几个人回复，回复中水的比例大。新手完全不明白只有摸索，摸索不过去的，放弃了。又一批新人，重复在重复。
作为一个来贴吧两个月的新人，我每天练习的只有梦屏，只有这个不影响睡眠，（1，睡眠质量不好，2，主要我是上班族）也算有成效，梦里有颜色了，偶尔知梦。就是没清明过。
我给点建议，希望能让新人只练习一种，在有一定成效后，开始学习其他的一些有关清明梦的。两者互补或许效果会更好一些。对于吧里的招生。。我觉得，从出发点来说绝对是好事，可是都是些不到20，在校学生。真正的清明梦等级也并非很高。我想能否，请前辈指定一些通过你们考核的人来授课，这样会更好一些。上班中打了半天字，我自己看的都凌乱。你们就凑活看看。。
Laberge和Robert在这方面都有定量研究，有大量实验和论文，在利用睡眠周期方面有不少设想和实践。
推广，我朋友告诉我这个贴吧时候，我很认真的看过，想过，认为是真实可靠的，并且现在来学习，我告诉我另外的一个朋友，完全不相信，还说邪教。我很无语，只能说他无缘，无知。
回复85楼:
开灯的确成功率低，感觉蚂蚁对世界的探索观点，方法。态度都很值得学习。
因为现在的人都太浮躁
小孩子忙学业，大人们忙于生计
纯粹的研究和探索是件奢侈的事情
多数人更关心的怎么是能在最短的时间内获得最大的利益或者享受
而目前来说，研究清明梦无法达成这个目标
但是，不管在什么场合，通过贬低或者否定他人来获得优越感却是很容易达到的
这里的风气只是大环境的缩影而已，若是净土一片反而不正常了
另外，暗示+回笼觉是对我来说最有效的方法，没有之一
《gatewaytotheInnerSelf》《contrlyourdreams》《stopsleepingthroughyourdreams》，这些书绝对比星体投射和唐望系列好很多。
有道理，那我就提出一个方法，可以供大多数人使用，白天下午晚上都可以用，而且不影响睡眠。
1.白天有条件可以多泡吧
2.下午如果午睡，有条件的话可以试一下尿困合一。
3.晚上睡觉，睡前念【三合一口诀】
“我能知道自己在做梦”
“梦屏有像，必是梦境，闭眼视物，必是梦境”
“如果醒了，有可能假醒，记得验梦”
每个念10遍，然后睡觉，如果出现回笼觉，同样念三合一口诀几遍再睡觉。
就可以了，这个方法就能帮助到大多数的新手，无需每天为清醒入梦而折腾。
可惜，在实证上，我觉得他们真的走入偏门，清明梦的核心就是暗示，不是睡眠周期，个人看法。
这位仁兄从哪冒出来的？惊喜啊！@梦魇__f@laugh_loudly
这些书都提到了睡眠规律对清明梦的影响，但是并非完全是怎样应用睡眠周期引导清明梦。很多西方清明梦书籍都提到了打坐和冥想对清明梦的影响，《contrlyourdreams》里也介绍了184楼类似的方法，这些书里也写了清明梦的成因，解梦方法，利用清明梦提升心境的方法之类，基本上是把吧里的几大流派包括深度探讨都包括进去了。建议蚂蚁还是看看英文原版的，都挺好的。
八零哥，我是枕头。＝＝求勾搭。话说，我刚来你就走了。。
@薄凉生@薄凉生@薄凉生@薄凉生，你白衣胜雪的八圈老弟回来了。
同梦是颜色的，虫霸气大概也是这么个意思吧？我在说制度不够完善就有个想法，新人斗胆说下，导航贴确实很多，既然清明梦大致分成两大类，一是出体一是梦中知梦，何不分成两大贴呢，还有加个贴是鉴定自己的体质的，都置顶，好让新人一来看到就觉得有方向感。至于回答问题的，可否也置顶一个，然后同梦是颜色说的，有几个授课老师来引导新人…好比去酒店，得先有迎宾的带到包厢吧，然后看包厢等级或是客人等级分别是主管来接客，经理，老板…以此类推。而老板经理主管看兴趣随时可以照顾新来的客人（新人）……求重视……