• 主题:【以身试梦】情丝几许的修梦贴。
  • 回复353877848:铁哥那个“安娜”算不算梦灵?
    回复353877848:宝典上写的大树哥是萝莉控啊!怎么现在变成御姐控啦?!!
    有点像人格分裂儿童的“看不见的玩伴”啊。
    忽然想起来,最近刚在@我叫草泥猴的楼里看到过类似的描述!
    回复353877848:俺老婆一直声称,她拥有白日梦的技能,据她说,她以前经常没事就白日梦玩一会。而且其中的真实度还很高,对于熟悉的场景,潜意识直接帮她搞定,不需要动用有意识的想象。而且她在这种白日梦中,居然可以屏蔽现实的声音和触觉!
    回复353877848:有一次俺开车,放着广播,俺想测试一下她,让她白日梦回到小学。她就闭上眼睛。过五分,她向我具体的描述了她白日梦的细节,其中有一些场景的转换。我问她刚才广播中的节目有没有听到,她说她可以直接屏蔽掉。。。然后俺又让她试一次,结果她直接睡着了。
    回复353877848:过了一阵,俺把她叫醒。她说她在梦中遇到了小学的音乐老师,然后音乐老师叫她弹一段钢琴,然后又给她弹了一段等等。。。她还一直说,她小时候白日梦去上学的场景,从下楼骑车到达,睁眼看表,居然跟真的上学所用时间一样。。。
    回复353877848:另外,之前她也时不时的跟我说,她闭上眼睛有时能看到一些奇怪的图像,而且五颜六色的。她还尝试给我画过。有时是很抽象的图形,有时是人脸。。。俺有时觉得她在吹牛,但细细问下来,还能说出很多细节。。。呃。。。俺曾经让她睡前练习白日梦看看能否清明,她目前没有成功过。。。
    回复冉秋:这么说来,小孩子会有经常能够看到幻像的阶段?
    回复353877848:是啊,要想打坐中练出这个功能来都是件很难的事。不过她似乎没有意识到自己这个能力的牛掰,只是没事玩玩,或者有时候拿出来奚落一下俺辛苦的练习清明梦、打坐什么的。。。。俺没事就给她讲讲佛教啥的,也是左耳进右耳出。呵呵,随缘吧。
    回复情丝几许:据她描述,她这个能力只能构建她熟悉的场景,没去过的,需要完全想象的空间就不行了。俺也挺希望能拉她练清明梦的,不过她目前心思全在孩子上,而且她老人家对清明梦似乎没那么执着。也许这种能力真是天生吧,咱吧里有个天灵的帖子,没事自然知梦,我最近会去转转,据说他也有这个能力
    回复情丝几许:看来情丝前辈也是观想的高手啊!那个屏蔽,俺觉得可以理解为焦点的转移。但一般需要非常专注、或者放松才能达到那个境界。她最近倒是也在怀疑,是否这个能力说明身体不好?我觉得,也可能真的是她的体质有啥特殊之处。。
    回复冉秋:明白了!其实材料的来源可能很正常,只是由于没有分辨能力,所以才构成了“曾经有这些玩伴”的想法。
    回复353877848:好主意,下次让她在白日梦中完成点什么任务试试看。
    情丝前辈真的要实验这个方法吗?感觉这个培养梦灵的难度不亚于知梦扳机的培养啊。如果是在清明后,召唤出固定人物来完成稳梦、场景切换、延时甚至续梦等功能,俺感觉会更可行些?
    回复情丝几许:对,也许可以提升观想入梦的成功率!或者通过它来提升暗示知梦的效果。吼吼,期待情丝前辈之后的实验报告啊~~
    这哥们培养这个梦灵花了多长时间啊?
    回复情丝几许:忽然感觉这家伙不会是“基友+恋童癖”吧。。。
    回复353877848:俺从没见过八零哥的说。。。
    主要是蚂蚁的名言“一切皆梦屏”直接把梦屏“提升”到了一个哲学层面。。。  
    梦屏化胡。。。。
    回复情丝几许:目测英语不错,看翻译CALD的时间,挺厉害!
    “前瞻性记忆”真是个好东西!我在蚂蚁最近那两个帖子中假设的“中断机制”终于找到了理论依据啦。我觉得这个“前瞻性记忆”不仅可以解释“暗示”“扳机”的原理。“太玄”的原理也是可以用“前瞻性记忆”来解释的。我尝试用前瞻性记忆来解释一下太玄,请情丝前辈帮忙看看是否也能说的通。

    我理解太玄的流程是:“关注某感一段时间,寻找异常。若无异常,则切换感觉;若有异常,则放大异常,捏鼻验梦。”
    这其中的“关注一段时间,寻找异常”是一个“基于时间的前瞻性记忆”。然后“若有异常,则放大异常,捏鼻验梦”、“若无异常,则切换下一感”这两条是两个“基于事件的前瞻性记忆”,这其中“异常感觉”就是提示物,“放大异常后,捏鼻验梦”或者“切换下一感”是靶事件。也就是说,太玄是在睡前,通过反复重复这个手段,加强了一个“基于时间的前瞻性记忆”和两个“基于事件的前瞻性记忆”。进而通过这组前瞻记忆完成“知梦”或者“再醒时太玄境出体”。

    我想用这个理论是可以解释一些练习太玄时的现象的:
    1、太玄的效果之所以优于知梦扳机,其原理可能是在于太玄中训练了一个“基于时间的前瞻性记忆”,就是那个“等一段时间后再检验异象”的前瞻性记忆。也就是那个太玄中反复重复的“松一段后突然一紧”的感觉。这个基于“时间的前瞻性记忆”被反复重复训练后,更容易在梦中被“触发”。而知梦扳机,要么是基于“事物的”,梦中不一定能碰的到这个“事物”。要么是“想起来就问一下”,这个似乎也没有培养固定的触发条件,所以都很难在梦中被触发。

    2、“太玄练习梦”的现象,就是那种在练习太玄后,梦中继续练习着太玄,发现异常,从而知梦的现象。太玄的这组前瞻性记忆在睡前被反复重复加强,在梦中触发了这组记忆,从而出现“太玄练习梦”。

    3、“再醒时太玄境出体”的现象。由于回笼后的太玄已经对这组前瞻性记忆进行了训练,所以二醒后,这个记忆有可能在“睡点”附近就被触发,从而实现出体。

    4、“太玄刺激不足没有知梦、二醒也没出体”的现象。从这个理论来看,要么就是那个“基于时间的前瞻性记忆”强化不够,从而无法在梦中被触发出来,并且二醒时,也无法在“睡点”过程被触发。要么就是“检验异常”的“基于事件的前瞻性记忆”训练强度不够,这可以解释为啥需要“梦手”这样较大刺激量的检测机制。如果是这种情况,可能后边就会以清晰梦居多,因为也许那个“基于时间的前瞻性记忆”训练成功了,而那个记忆中包含了“关注”,所以可能会因此提升普通梦的质量。如果这个分析是对的,那么有可能可以用来帮助俺这样的菜鸟提升太玄练习的成功率。

    5、“太玄刺激过量,快要入睡就被弹醒”的现象,可能是“异常检测”的记忆植入太强,开始入睡,身体出现异常后,马上就检测到,从而中断了入睡进程。

    我再多推测一步:
    “前瞻性记忆”应该是可以通过“反复重复”来进行训练的。反复重复后,“前瞻性记忆”的作用应该会随着时间的推移而衰减。但如果长时间反复的重复训练某个“前瞻性记忆”,也许会出现“内化”成比较稳固的“条件反射”的情况。

    这就可以解释,为啥太玄、暗示都是在睡前做才有效,白天去玩“全天候觉知”或者“没事问问是不是在做梦”,都意义不大,因为其效果早就衰减没了。

    但如果像前辈们以一样每天规律的回笼、太玄、观睡点。那么这些“前瞻性记忆”也可以在反复重复中逐渐增强,从而最终提升“身心敏感度”,大道至简。

    写完这些仍然感觉很兴奋!如果这些真的能够说通,那么我们说不定可以根据这个原理创造出更简便成功率更高的方法。。。。  
    我想是我对太玄的理解还不够深入,所以对“发现异象”部分太过强调了。那么如果去掉“观察异象”相关的两个基于事件的前瞻记忆。只保留“过一段时间切换一下”的基于时间的前瞻信记忆呢?
    是否可以认为是这个“基于时间的前瞻信记忆”在梦中被触发,从而导致意识清醒了呢?也许是因为它被触发了,然后导致神经递质爆发出来?
    另外,那个文献上有没有讲如何训练“前瞻性记忆”?如果能够找到高效的训练方法也很不错啊。
    回复一念三界:忽然觉得,真的有必要去学习一下“认知心理学”了,也许能在描述“记忆”的章节再发现点啥有用的新东西。
    回复情丝几许:好~非常期待啊!
    回复353877848:吼吼,俺就是标准的程序员一枚啊,说的俺很不好意思啊。我这两天又在看前面的资料,发现其中也提到“基于时间的前瞻性记忆”要优于“基于事物的前瞻性记忆”,所以觉得这可能就是太玄的优势所在。俺想把这个理解思路融入到太玄练习中再印证印证看看。
    回复353877848:俺的清醒入梦经验还是比较少,所以能总结的也就比较少,估计也不太到位。肉体方面俺现在的理解就是在清醒入梦过程中让肉体睡着的过程,但由于意识是清晰的,会时刻影响肉体,所以就需要给意识找点事情,尽量让被保留下意识不要打扰到肉体的入睡。
    回复353877848:但最近也发现,如果在信号时,意识啥都不做,似乎也出不去。信号过去了,也许只出来局部的梦手或梦脚,大部分都还不能动,于是就觉得,信号阶段意识还是要做一些移焦的工作才行,但也不太确定,于是就还在继续尝试了。。。。
    回复353877848:“产生信息”?大叔哥,是不是“产生信心”?“信心”这个俺真是没想到,往这个感觉摸索摸索,感谢大叔哥的指点啊!
    回复353877848:嗯,这个“信号”最近出现的比较频繁了,一般再回笼后二醒、三醒观睡点时能出来。就是现在还不能每次都把握住成功入梦,俺还在找那个阶段时移焦的感觉。
    回复353877848:明白了,信号过去,验梦失败后,睡去,等知梦,或者再醒时直接观想等信号!哈哈,多谢大数哥的指点!
    嗯,这是个训练“基于事件的前瞻记忆”的方法,类似要练知梦扳机。如果俺想要训练“基于时间的前瞻性记忆”,那看来可以改成“在不看表的情况下,俺要在过20分钟后,想起离开座位走一圈。”也许这个练习能帮助在梦中唤醒意识?
    回复情丝几许:我想如果练就“5分钟后验下梦”的前瞻记忆,然后让自己最快速度睡去,5分钟后也许刚入睡,还在杂念纷飞态。这样这个前瞻性记忆就基本成为清醒入梦的技能了。
    回复情丝几许:有点意思!这样说来,前瞻性记忆的训练,就是在提升“身心敏感度”的训练?我的疑问是,“前瞻性记忆”的能力是否是通用的,比如我白天进行“过30分钟就起来转一圈”的训练是否能帮助提升入睡时“过5分钟就验下梦”的能力呢?如果能,那就可以通过白天的练习,来帮助晚上的训练了。
    回复一念三界:嗯,还有两个问题,一个是“基于时间的前瞻记忆”和“基于事物的前瞻记忆”哪个更容易训练。另外一个是,“前瞻记忆”的触发是否收到意识清醒度限制?或者说,如果将前瞻记忆训练的足够好,是否可以一定程度克服意识的清醒度问题。
    回复一念三界:我想如果能在“杂念纷飞”时触发“看屏”,那说明通过反复的训练,这种前瞻记忆已经更像是一种“条件反射”了,从而可以在意识模糊时也能触发?
    为啥我现在越来越觉得“前瞻性记忆”就是一种“正在形成的条件反射”呢?我们持续的回笼、太玄、观睡点,就是在积累一种“在睡点时的条件反射”,积累够了,就大道至简了?
    回复打翻王座:嗯,我昨天想了想也有类似的想法,比如“体察临睡点”,光是前瞻记忆的不够的,因为可能根本就没体察到就睡过去了,也可能比较细微的信号观察不细致就错过了。所以,确实还不能完全等同于“身心敏感度”。
    回复353877848:哈哈,话说自从看了这个后,俺现在每天白天会做一些训练前瞻记忆的练习。比如“每天下班路上,要在走到某个路口时,想起这个练习”“每天孩子入睡时想起这个练习”,或者“过一个小时后,想起这个练习”。
    回复353877848:我发现白天做这些练习时,和“知梦”的难度也差不多。因为俺会在设置条件后给自己很长的时间“遗忘”这个事情,就是练自己能到那个点自发想起来的能力。结果我发现,和训练“入梦”时类似的集中情况。很有意思。
    回复353877848:1、设定目标后,如果很想要“记得这个练习”,有可能会想要采取一种“一直要记住这个事”的策略,结果就出现身体的紧张感,这种情况估计练习入梦就睡不着了。2、那就想点别的,结果顺着那个“别的”就一直下去了,等到那个思路想到一处断了,才有机会想起这个练习,结果已经走过了。。
    回复353877848:3、就是还没到那个触发点,提前一小段就想起的情况,想起后,提高警觉,就能够在那个触发点完成练习。那种完美的就在那个触发点想起来的情况,俺还没有做到过。我感觉,上述这三种情况我觉的在入梦训练中都有迹可循。可能分别对应,失眠、没效果\知梦、清醒入梦。
    回复353877848:另外就是发现,如果我不每天变换不同的任务,反复练习同一任务,会提高成功率,有养成条件反射的趋势。俺的“回家路上走到某个特定路口就要想起这个事”的练习,由于那个路口有个麦当劳,所以慢慢开始有那种:看到那个麦当劳,就忽然觉得“似乎有某件事情”的感觉,然后就想起来了。
    回复353877848:吼吼,俺也觉得白天练习太玄是有意义的。感觉就像学习游泳时,先在岸上重复动作无数次,下水后,靠之前的重复,很快就能学会。俺现在白天也会没事练几把切换。大树哥白天练习是像宝典中记录的那样,中午午睡时练习,或者休息时闭上眼睛练习吗?有那种走在路上睁着眼睛切换的练习吗?
    回复353877848:大树哥在单位午睡有床吗?还是就靠在椅背上睡啊?或者是趴在桌上睡?俺倒是没有在单位午睡的习惯,不过为了加强练习,俺觉得应该开展起来了。午睡,是不是身体状态比较接近回笼后二醒的状态,所以可以直接走观想入梦的思路。好啊,这样练习正好能增强俺睡点附近临门一脚的能力!
    回复353877848:哈哈,开展午睡后,每天就能多一次练习机会,很赚!俺刚落实了一次,看电影时,屏幕上刚有零星的画面闪过,俺就睡过去了。。。
    回复353877848:唔~~~~参与!通过参与保留意识,看来这个是看电影的核心了!我记得之前梦仙发帖也说到,“要在观想时和潜意识共舞”,俺理解大概是:让意识即不惊扰打断潜意识,还能保留下来。嗯!俺去找找介个感觉啊!